邵琪伟 解读黄金周旅游

小蛮

邵琪伟做客央视财经频道　解读黄金周旅游

今年黄金周期间，国民旅游热情大增。假日消费市场与往年相比，有哪些特点？在十一黄金周结束的第一天，国家旅游局局长邵琪伟做客央视财经频道，接受了《环球财经连线》主持人芮成钢的专访，对刚刚过去的黄金周旅游进行了盘点。

　　《环球财经连线》主持人芮成钢：邵局长，感谢您接受我们的专访，我们这个专访真的可以说是万众瞩目，因为自从我们的节目昨天预告今天您要来我们的演播室以后，我们接到了非常多观众的反馈，就在我自己的博客上就有许多的留言，有很多观点等您来点评和解读。总的来看，大家最关心的就是这个黄金周期间的门票票价问题，大家普遍反映有点高，甚至在有些景区明明说好了不涨价，也出现了涨价的现象。不知道您怎么看？

　　邵局长：对于价格问题大家都很关注，我们也很关注。从整个旅游业发展来讲，我们不希望在这个阶段有很多的景区涨价。让更多的老百姓去旅游，这也是中央扩大内需的需要。价格是一个相对比较复杂的问题。对于一个旅游管理部门来说，我们主张对一部分的景区逐步推广免收门票政策，这些景区包括博物馆、纪念馆和一部分红色旅游景区。但是，一部分景区有其特殊性，比如有的景区上市了，有的景区是不同类型的投资者来投资的，像外资的、港澳台投资的、民营的等等。我们的企业是通过经营来获得更高的收入，因此其中就有一个价格因素。

　　从总体来讲，我们旅游行业缺乏好的景区。全国纳入统计的两万个旅游景区中，真正知名度高，好的景区比重很少，特别是好的度假景区更少，估计不会超过10%。因此，有一部分地区我们还要通过价格控制景区人数，比如布达拉宫，就不主张在集中的时间进去的人太多。我们必须在向游客开放的过程中保护好它，这是一个非常珍贵的遗迹！

　　因此价格问题要分门别类来讨论，从总体上来讲，我们不希望景区涨价，希望老百姓安安心心消费。

　　《环球财经连线》主持人芮成钢：那么从总体上来看，中国门票景点的价格和中国人月收入的比例来看，是不是在全世界范围内来看这个比例是高的，是不是这样的？
　　邵局长：这个问题要这样比，从西方发达国家人均收入和我们国家人均收入比来看，部分景区门票价格是偏高的；但是与一些发展中国家相比，我国的一些知名的景区价格并不算高。门票价格问题要具体落实到哪一类型的景区。

　　《环球财经连线》主持人芮成钢：总的来说，因为供不应求，中国好的景区太少，所以价格根据市场的供求关系，解决这个方案更多地发展旅游产业各个链条，让中国人有更多的选择这个价格。

　　邵局长：加快发展，加强管理这两方面都要有，有政府行政的这只手，也有市场的这只手。

　　《环球财经连线》主持人芮成钢：我们也注意到还有很多观众的反馈，大家黄金周期间反馈，就是大家对旅游期间旅行社还有导游的质量，有很多的话想说，有人给我们发来一些信息包括视频的录像，导游骂人，旅行社违规，这个给黄金周非常好的气氛增加了一些不愉快，这个问题你怎么来看？

　　邵局长：对存在的这几个问题我感到遗憾，我们都希望把工作进一步做好，但这个问题要从几方面来看。第一，从总体上来讲，导游发展为中国旅游业发展做了很大贡献；第二，导游总量不足，目前导游总数有50万人，在岗的40万人左右；第三，我们的导游平均素质还不够高，特别是高素质的导游太少。因此，现在我们所接到的投诉电话中，对导游的投诉情况跟你刚才反映的情况是一样的。

　　对于这个情况应该怎么办？第一，我们在修订有关的法规，制定有关的文件，进行相关培训。我们现在对全体导游进行培训，但是并不是搞一次培训，导游素质就上去了，因此要制定一些办法。我到过一些国家，有的导游本身是大学里的教授，他在讲这个国家和景区的历史文化时头头是道、深入浅出，而且还懂中文。

　　第二，我们希望引入西方的机制，鼓励志愿导游。我们发现一个问题，一方面旅游市场发展非常快，另一方面旅游人才培养跟不上，这是一对矛盾。一个好的导游成长需要时间，我们现在正在研究这个问题。我们欢迎一部分有学识的、有热情的，包括离退休的老专家、老学者都能够加入到导游这个行业中来。国外有一部分导游是由志愿者组成的，这个机制是非常好的，我们这方面是非常欠缺的。

　　第三是外语导游问题。近年来外语导游可能稍微好一些，其他语种导游，西班牙语这些导游明确缺乏。刚才片中，湖南的张家界不可能有那么多的导游，用我们的话说，这不是真正意义上的导游，这是向导！

　　第四，也是我们正在研究的一个问题，就是导游的管理体制如何转轨？过去的导游都是外语人才，是干部，导游逐步走向市场化了，他们是自由职业是一部分，部分导游不愿意加入到某一个公司、企业，在这种情况下我们应该如何去管理？我们制订了一些规章、制度和法规，但是这些对市场的管理还不够。

　　第五，就是跨国投诉问题。旅游是一个跨国境的行为，去年我国出国、出境旅游的人数4574万。大量的中国人出国、出境旅游时，并不是平均分散在全世界各国，有时候这一部分国家和地区中文导游不够，游客去了也会碰到很多问题，有的向我们投诉，有的在当地投诉。这个问题我们也在和一些国家探讨，希望能够得到解决。

　　《环球财经连线》主持人芮成钢：这个还不仅仅是一个导游的问题，是不是也涉及到对旅行社的管理的问题。然后都当地的这些小的独立的公司私营公司来接这个团，这个公司一看比如说黄金周期间人多，本来只能接三个团，最后接六个团，这就出现了很多问题。

　　邵局长：有的国家地接社质量不达标，甚至不重视合同！所以我们跟这些目的地国家的旅游管理部门都在谈这个问题，也有的和这些国家旅游协会谈这个问题，希望能够逐步得到改善。当然这个市场的供求关系要得到比较好的解决需要一段时间，因为我们出境的人次增长比较快。

　　《环球财经连线》主持人芮成钢：增长速度太快是一定的原因，自驾游的人数相比是相对滞后了。

　　邵局长：接待中国游客必须要服务好，还要提供中文服务，中文讲解，最简单的现在我去了我发现有一些地方也是在不断地改进，中国游客去了，中国人是要喝热水，喝茶的，西方人喝冷水和冰水，现在接待中国游客放上一个热水壶，很多人也在提供中国服务，但是跟不上市场需求，这个跟不上，这是个矛盾。

　　《环球财经连线》主持人芮成钢：我们聊了这么长时间，现在请您用一个关键词概括过去的十一黄金周旅游。

　　邵局长：十一黄金周可以这么说，是热烈，庄重，欢快，安全，丰富，但还可能有很多词了，正好这一个黄金周是六十周年的大庆和中秋节是叠加，放假时间是八天。改革开放三十年以来，我们中国取得了巨大的成就，因此整个黄金周期间到处都洋溢着热烈的场面。庄重： 10月1日，在天安门广场举行了盛大的阅兵式，晚上又举行了联欢晚会，阅兵式非常庄重，作为中国人感到非常自豪；欢快：这个黄金周非常欢快，旅游内容非常丰富，各地都提供了大量的旅游产品，组织了许许多多的节庆活动，吸引了大量的游客；安全：这次黄金周也是有史以来安全状况最好的一次，出乎于我的意料。全国几乎没有发生什么事故，这是一个非常安全的黄金周，我们也感到非常欣慰。

　　《环球财经连线》主持人芮成钢：我们刚才这个短片当中也看到了在颐和园里头您一直在胡锦涛总书记的身边，当时您什么感受？

　　邵局长：国庆黄金周期间，胡锦涛总书记能看望我们旅游战线干部员工，我感到非常激动。特别使我感动的是，在现场感受到总书记非常亲民，我们的老百姓，我们的游客对胡总书记也非常敬重，都主动地问好，道一声辛苦。总书记给我的感觉就是和老百姓在一起特别亲近、心心相印，通过游客也看到中央领导人在全国人民威望是非常高的。

　　《环球财经连线》主持人芮成钢：让您回顾一下黄金周旅游市场您觉得有哪些特点？

　　邵局长：从经济方面讲，第一，三大市场同步都兴旺。这次出游总数达到了2.28亿人次，旅游收入首次超过了一千个亿，增加了26%。从这个来看，总体消费情况是比较好的。国内市场较入境、出境的情况要好。北京的游客同比增长了70%，天安门广场游客人头攒动，高峰期流量超过了180万人次。胡锦涛总书记视察的时候，公安局领导报告的是150万人次，游客的出游量非常大。赴台游每天超过1300人，港澳台市场运转良好。

　　第二，旅游产品丰富。整个黄金周期间，红色旅游、绿色旅游、蓝色旅游，每一个方面都非常兴旺。韶山的游客增长了90%，井冈山停车场爆满，但是非常有序，这是一个非常明显的各种旅游的市场旺盛；大中城市、农家乐旅游市场兴旺，包括北京、天津周边市场都非常兴旺。

　　第三，消费多样性非常明显。这一次黄金周表现出来居民选择旅游消费的多样性非常明显，我讲的各种旅游形式，还包括自驾车旅游、结伴旅游、探险旅游、休闲度假旅游等等，各种各样的旅游形式同时都存在，形成了巨大的量。

　　《环球财经连线》主持人芮成钢：在这几个特点里您也提到了在有些特别著名的景点，人次特别地多，我们也收到一些观众的反馈，有的时候人太多，影响了人的感受，很多时间在看人头，等公厕，这个是不是给我们旅游产业提出了很大的挑战？

　　邵局长：这是一个问题的两个方面。一方面，旅游是一种消费行为，既然是一种消费行为往往有一种从众心理，哪里好玩去哪里，中国人口基数本身比较大，就造成一些景区常年在高峰期都是人多。当然了，国外的有些知名的景区到了高峰期它的人同样也是多，这是一个正常的现象。尽管我们将来要多建一些景区，会把这个“饼”摊薄一点，但越是好的地方越是要去，中国人到北京一定要去，外国人到北京一定要去的。

　　另一方面，我们要建设大量基础设施以适应大量人群出游。比如说公共厕所的问题，一是总量不够，二是男女比例结构失调，三是特殊人群的服务设施不够，对残疾人、老年人服务还很不够。这个问题，我们试图从国家层面上加以引导、增加投资，各个省区市主要景区、主要线路在整个基础设施建设的过程中，要重视旅游基础设施建设，且建设要规范。我们希望全国要多增加100万个公共厕所，才能保证近几年基本需求。中西部地区，特别是一些长线旅游如丝绸之路上，将来旅游比较成熟了之后，需要建设相当一部分旅游厕所才能够保证需求。
　　《环球财经连线》主持人芮成钢：您刚才提到了三个细分的市场，我们先说出境旅游，在这个十一黄金周之前，咱们是特别出台了一些措施鼓励中国公民出境游。
　　邵局长：在金融危机的背景下，中国政府和国家旅游局没有改变鼓励中国公民出境旅游的方针。金融危机是全球性的，国内旅游企业应对金融危机的一个措施就是抱团过冬，因此中国没有改变鼓励居民出境游的方针。但为什么在金融危机背景下中国人出去还是多呢？这跟我们中央应对金融危机的措施得当，整个经济稳定发展有关。今年上半年，我国城镇居民的可支配收入增长11.5%，农民的现金收入增长了8.1%，在这种情况下，反映到旅游市场上来，一定会继续增加出国、出境旅游，特别是国外政府和旅游机构看好中国旅游市场，纷纷到中国市场展开旅游促销活动，目前居民出国、出境旅游仍然处在一个快速增长期。
　　《环球财经连线》主持人芮成钢：像旅游局和国外相关机构谈判，努力工作也好，以后中国的公民出境游手续越来越简单，而且签证越来越容易，包括个体团体出国，个体的这种签证将来是不是越来越简便？
　　邵局长：这个问题是分不同的国家和地区，比如日本允许收入达到一定的水准的中国公民自由行。目前新加坡、马来西亚、泰国等也都在简化中国公民入境旅游手续。我国在这一块的政策也在不断改善，尽量让公民出国旅游更加便捷。
　　《环球财经连线》主持人芮成钢：反过来对外国游客到中国来我们是不是也在简化手续，来鼓励更多的外国游客来中国旅游，同时是不是在景点设置上？
　　邵局长：这是同步的，我们各相关部门，无论是海关还是检验检疫都采取了一系列的措施，外国人现在到中国来也非常便利。
　　《环球财经连线》主持人芮成钢：我们说到旅游的市场，还有一个非常重要的关键词那就是拉动效应，您再评估一下十一黄金周期间我们中国的拉动效应。
　　邵局长：旅游拉动效应是多方面的。旅游是个关联度比较强的行业，跟29个部门关联非常紧密，相关联的行业可以延伸到11个。居民旅游消费对交通、民航、购物、餐饮、商品零售等行业都会产生明显的拉动效应，所以黄金周期间整个民航的收入会明显增加，地面交通像铁路也是这样，我们有一系列的数据支撑这一观点。
　　《环球财经连线》主持人芮成钢：最后还想让您给我们展望一下中国旅游的未来？您觉得哪些旅游的市场会越来越大？中国的旅游未来呈现一个什么样的态势？
　　邵局长：未来5-10年，中国旅游业仍处于一个快速的增长期，我们预测到2015年，入境旅游会达到1亿人次，同步的出境旅游也会达到1亿人次，而国内旅游会超过28亿人次，也就是说到2015年我们的旅游市场有30亿人次。这么大的一个市场，我们现在支撑这个市场的若干个方面都需要改进。
　　第一是星级饭店需要增加。虽然现在五星级饭店已经超过了500个，但是到时候我们的星级饭店、宾馆还是要增加的，还需要建一大批的经济型酒店。

　　第二是旅游景区需要改善。特别是随着居民收入水平的提高和全年115天假期的进一步落实，中国公民享受的假日时间应该是比较多的。过去，我们旅游主要是观光旅游，老百姓“上车睡觉，下车拍照”，有很多游客到欧洲去，周游了十个国家，下车就照，人也很疲劳。这个阶段将逐步被另外一个时代所取代，就是大众休闲度假的时代。过去几年，我们大量发展观光类的景区，但现在应逐步向休闲度假景区转变。比如滨海旅游景区，大连、青岛、秦皇岛等，这些滨海旅游城市，一年中不到半年的时间可供大家消费和度假；南方的像海南的三亚都有类似的现象。通过这些例子，大家可以看到我们的滨海旅游还有非常大的发展空间。比如说发展温泉旅游，发展森林旅游。我们的生态环境越来越好，一些热带雨林也好，一些原始森林也好，有条件的可以在保护生态环境的前提下发展一些供大众休闲度假的产品。随着我国居民收入水平的提高，我们需要发展中高端旅游产品，从世界各个国家的发展来看，高端旅游产品起步的时候都是一些普通旅游产品，像一些文化旅游产品、古迹等，当发展到一定的阶段，才变成高端旅游，如邮轮旅游。谈到邮轮旅游，我们到现在为止没有建造邮轮，引申出旅游发展现阶段的邮轮制造问题。目前，除了长江上有邮轮，海上的邮轮还没有制造；房车已经出现了，但是和房车配套还没有；小型旅游飞机这些装备制造都跟不上。说到装备制造，我们游客出去旅游，比如去登山，去探险到沙漠旅游，我们的服装都跟不上，防寒的、防雨的、高原旅游防紫外线的产品都跟不上；包括护肤品、药品、氧气瓶的制造等都跟不上。所以旅游装备制造是一个非常大的市场。

　　《环球财经连线》主持人芮成钢：您刚才提到这个旅游从业人员素质还不高，但另外可以看到旅游市场确实给这个就业提供了很多的空间，提供的就业机会比较多，这个矛盾怎么解决？

　　邵局长：这是一个问题的两个方面。一方面，因为旅游产业发展快了，所以很多人到旅游行业就业，现在我们统计的直接就业人员有1100万人；另外一方面，这些从业人员受教育的程度是不一样的。比如刚才我说农民开始搞旅游，我们不可能一下给他们提很高的要求，但是卫生安全这些做到了，就能够给游客提供比较好的服务，这些工作我们国家旅游局和全国省区市级有关部门共同来做，也特别引起我们高度的关注和重视。因此，现在农家院旅游从业者上岗之前都要进行培训，而且有很多地方已经在试点做标准。

　　《环球财经连线》主持人芮成钢：而旅游业对就业的拉动是否成为金融危机之后新的复苏的亮点？

　　邵局长：旅游就业分几个方面。一是我刚才说的直接就业，二是通过教育，培训上岗。由于旅游行业从业人员层次不同，可以从事不同的岗位。总体上说，旅游行业属于服务业，只要加以培训，一部分就可以上岗，包括一些农民工在金融危机后返乡也可以进入旅游行业；有些农民工在外面好多年了，增加了见识，就开始转向搞旅游了。目前，我们在教育上加大步伐，一方面通过培训上岗，另一方面在实践中增加培训。
　　《环球财经连线》主持人芮成钢：谢谢邵局长接受我们的专访。给我们深度解读了中国的旅游市场。