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时间：2008年7月26日
地点：中山大学小礼堂
主题：“二零零八，旅游与酒店业何去何从？”
Part 1:主题演讲
王宏：尊敬的各位来宾，各位学员，大家下午好！首先欢迎大家在百忙之中参加中山大学CEO论坛之旅游服务产业高峰论坛。在论坛开始之前，请大家把手机调成震动状况。为了提高论坛质量，我们准备了问卷调查，希望大家认真填写，论坛结束之后，可凭此问卷调查，换取一份精美的杂志。
先介绍一下出席今天论坛的嘉宾：他们分别是中山大学教授、博士生导师、地理科学与规划学院院长，旅游学院院长保继刚教授；另一位是中山大学管理学院副院长、博士生导师徐勇教授；中山大学管理学院旅游酒店管理系系主任、博士生导师刘静艳教授（今天的论坛请到了刘教授作为今天论坛的主持人）；中山大学管理学院EMBA中心主任杨艾琳老师；中山大学管理学院EMBA中心副主任李有刚老师；接下来是广之旅国际旅行社董事长、总裁郑烘；芒果网CEO冯伟翔；还有恒大酒店管理集团总经理彭建军。
接下来把话筒交给主持人——刘教授，大家欢迎！
刘静艳：尊敬的各位领导，嘉宾及业界的各位朋友，大家下午好！作为本次论坛的主持人。请允许我代表本次论坛的主办方——中山大学管理学院和中山大学旅游学院为各位嘉宾，各位朋友的到来表示热烈的欢迎！（掌声）
2008是一个动荡的一年，也是一个风云飘摇的一年，面临着奥运会的到来，面临着物价指数攀升，人民币大幅升值，股价、房市都令人失望。在这样的情况下，旅游，大家众所周知，因为旅游是涉及多方利益相关，相对来说是一个比较脆弱，也是一个多因素的系统。面对这样一个系统，面对这样一个经济大的环境，在这样的形势下，我们如何规避风险，如何为我们未来的发展带来新的机遇，怎样在这些变化中为我们找到新的出路，我想今天在座的各位业界同仁也非常高兴地能够听到下面的各位嘉宾对这些问题的理解。也正是因为此，中山大学管理学院和旅游学院共同举办了这次中山大学CEO论坛之旅游服务产业高峰论坛。
下面，首先有请中山大学管理学院副院长徐勇教授为本次论坛致辞，大家欢迎！
徐勇：尊敬的各位来宾，各位领导，各位EMBA的学员以及各界朋友，大家下午好！（掌声）
首先，我代表中山大学管理学院热烈欢迎今天前来参加“中山大学旅游服务产业高峰论”的各位嘉宾，各位朋友。今天，广东旅游酒店业的朋友在这里高朋满座。这次论坛的背景，刚才中山大学管理学院旅游酒店管理系系主任刘静艳教授已经做了一个简单的介绍。
中山大学管理学院是中国高校成立的最早的商学院之一，1985年成立。学院一个基本的目标是致力于打造中国商界的“黄埔军校”。在这个过程中，学院有一个重要项目是EMBA项目，这个项目的宗旨也是致力于培养21世纪具有全球战略视野的商界领袖和高级职业经理人。
今天的论坛是在这样的背景下——面临着国内外严峻的竞争形势，特别是旅游酒店业在当前的市场环境下，竞争的压力和发展的困难也非常多，怎么样在这样的环境中，面对这么多挑战，这么多压力，寻求行业新的发展机遇？怎么样突破瓶颈，突出重围？怎么样寻求一种新的发展？需要我们去探讨。管理学院和旅游学院今天联合在这里主办这样一场论坛，目的是想通过这样一种交流，寻求到一些更好的发展良策。
现在，随着北京奥运会的即将召开，以及2010年上海世博会和2010年广州亚运会的召开，还有各种各样国际大型活动在中国的举办，那么，我们也面临着很多机遇。随着旅游酒店的发展，人才的需求也越来越大。在这样一种情况下，作为高校，我们也在和企业界的朋友经常沟通探讨相关的一些问题，包括政府部门。
前段时间，我们好几次跟省旅游局的局长杨荣森以及其他很多旅游局的局长都在做一些探讨。确实旅游酒店业，从广东这些年的发展来看，发展势头是很不错的。但是，同时也面临着很多挑战、很多困难。在旅游酒店业的人才培养当中，随着酒店的发展，很多人才从这个酒店到那个酒店，甚至业界也有到处挖人的情况，这也是逼不得已的做法。但是，怎么样能够更好地发挥企业，特别是高校培养人才的力量，更好地设计旅游酒店业人才的培养机制。作为高校有一种责任，怎么为业界输送高端、高级的管理精英、管理人才，以及我们在业界打拼了很多年，有突出的业绩，但同时在发展中也面临着很多困惑，这些高级职业经理人怎么能进一步丰富提升自己的综合管理能力，开拓自己的视野、思维，这一块我们也一直在做努力。
今天的论坛，我们同时也有一个愿望，中山大学管理学院跟旅游学院、保继刚院长，我们也正在共同合作联手打造一个“旅游与酒店业方向的EMBA项目”。待会，我们想利用今天这样一个机会，请中山大学管理学院EMBA中心副主任李有刚老师对这个项目做一个简单的介绍。
高校在企业发展当中，我们也承担着义不容辞的责任，特别是在人才培养和人才输送方面，我们也希望通过这次论坛（活动），能够跟企业界的朋友建立起一种紧密的联系。今后，我们愿意为广东旅游酒店业各位朋友，各个企业在人才培养方面，提供我们力所能及的帮助和支持。我想大家也是急切盼望着，聆听到我们今天所邀请的专家、精英对跟论题主题相关的精彩分析和见地。
最后，预祝本次论坛取得圆满成功，祝各位嘉宾，各位朋友，工作顺利，身体健康；祝我省、我国的旅游酒店业和各位所在企业的事业发展蒸蒸日上，谢谢大家！
李有刚：各位领导，各位嘉宾，下午好！欢迎大家参加中山大学管理学院旅游与酒店管理论坛，我是管理学院EMBA中心副主任，刚才我们院长介绍了关于旅游酒店管理人才升级的特定性和高级人才的重要性，我希望下面我额大家介绍的EMBA项目，能够给旅游酒店管理方向的高级人才提供一个受教育很好地选择。
本来有关旅游方面的论坛应该选一个景点，不过大家也看到，这两天中山大学校园非常美，越来越成为一种旅游资源，有很多人愿意到中山大学来看一看。中山大学EMBA项目是2002年是由国家教委批准的硕士学位项目，它和其他的硕士学位项目有什么区别呢？我这里简单给大家介绍一下，从以下三个方面跟传统的管理学院，乃至MBA都有一些区别，包括入学要求、培养方式以及所获得服务三个方面。
从入学要求来讲，EMBA相对其他传统管理学硕士学位来看没有国家统考，国家能够有资格办EMBA项目管理院校自主招生相对来说比较灵活；相对于传统的硕士学位来说更注重实践，比如我们考试更注重应试者（学习者）的实际（实践）管理能力，而不在于他的理论水平。通常EMBA不需要用大量的时间备考，而更在于平常管理经验的积累和管理知识的积累。比较适合像在座企业的高层，平时很忙没有太多时间准备考试。
从培养方式来讲，EMBA上课形式比较灵活。一个月4天，从星期四上到星期天，我们更注重实践培养，更注重企业当中所遇到的实际管理问题的解决能力，还有管理实践的能力；传道的方式比较多，不像传统的教学，由老师讲、学习听。更多的是老师讲，学生们反馈，而且学生们之间有一个分享，分享管理经验和工作经验。另外，我们更多采用一些案例分析，写调研等为主导的方式，更多的强调对实际问题的解决能力，培养应用型的人才。
从所获服务来讲，EMBA是一种比较个性化的服务，跟其他传统教育也是不一样，主要是以学生为导向。比如学生通过问卷调查以后，他对哪些方向感兴趣，对哪些企业管理问题感兴趣，我们都会经常满足学生不同的需求。另外，我们中山大学EMBA比较有特色的是，我们强调终身教育，一旦成为EMBA学员，一生都可以享用我们的教育资源。比如像今天的讲课，我知道很多前几届，已经毕业的EMBA学员都来参加，这都是我们终身教育的一个典范。另外，我们的学生生活相对比较丰富多彩，除了授课上课以外，还有很多像今天这样的高端论坛，和企业家近接触，还有很多的活动，稍候会一一讲解。
什么样的人群适合读EMBA？我们总结三个特点。我们会通过中山大学EMBA的几个表跟大家分析一下。现在就读中山大学EMBA有75%来自公司的决策层（也就是副总以上职位），有一半是公司的董事长或者总经理，对公司有绝对话语权的，我们学员公司平均雇员人数接近500人，掌握上万亿元资金；单位来源是比较有特点的，总的来说比较均衡，各个行业都有，包括国企、民企、外资、政府都有，当然民企最多，但是国有企业和外资企业也占了一定比例，另外还有很多来自政府部门，这得益于政府部门的大力支持，我们跟省政府合作开展两个副厅级以上领导干部班；地区分布，以珠三角为主。
学院的代表构成。中山大学管理学院EMBA学员从2002年到现在超过1200人，每年以200-300的速度增长；福布斯上榜学员超过15人，有很多富豪级企业家就读中大EMBA；大型上市公司高层管理人员共计超过100人，副厅级以上政府领导官员超过80位，比如很多旅游局，我举个例子，以珠海市为主，珠海市市长，两位副市长都在我们这里读EMBA，其他中山、惠州也有副市长在这里读书。
这几年，EMBA开办过程中，旅游酒店行业部分EMBA学员代表。广东省旅游局局长杨荣森（03级EMBA学生）；今天论坛主讲嘉宾之一的冯伟翔先生，芒果网CEO（06级EMBA学生）；广之旅郑董事长下属公司的老总杜威；江西铁路旅游公司总经理、东莞旅游酒店协会会长，广东省酒店用品行业协会会长张汉泉等，还有很多，这些是旅游酒店管理代表性的学员。
读EMBA还有什么收获呢，大家为什么要克服以上那么多困难还要来这里求学呢，跟大家分享一下。第一，我们还是可以用三句话简单分析一下读EMBA的收获：学知识、交朋友、拿文凭。学知识，系统地、全面的，而且非常实用有效的管理知识；交朋友，搭建高端人脉网络，坚实、辐射、富有价值；拿文凭，经过两年的学习，可以获得国家认可的教育部统一颁发的高级管理人员工商管理硕士学位，通过硕士学位，大家可以继续报考博士学位。
从表面三个收获之后，背后还有三个收获。第一，思维碰撞，开拓眼界，因为大家来自五湖四海，各行各业，有很多管理知识和管理思维新的碰撞；第二，增强做企业的自信心和方法途径。通过学习，大家可以知道我的工作中哪些是正确，哪些是错误，对企业工作有一个梳理。另外有这么多专家、教授，富有工作经验的同学作为后盾，很多同学做起企业来更有信心。包括我们的同学，在企业并购做决策的时候，往往不是通过咨询公司，而是请我们老师、同学过去做参谋。还有像今天感受论坛一样的氛围，能够工作多年之后回归校园的一种学习生活。以上我跟大家讲的是EMBA的大概特征，以及什么样的人读EMBA，以及读EMBA有什么收获，下面现给达到介绍中山大学EMBA项目以及旅游酒店EMBA项目。
中山大学，大家都很清楚，南中国第一流的高等学府。管理学院是1985年成立，也是国内最早专门从事工商管理教育和研究的学院之一，也是具有全国影响力的著名商学院。我们有两个国家一级学科，其中工商管理是国家重点一级学科，今天为什么要开办旅游酒店管理专业是因为我们有旅游酒店管理系。可以说，管理学院在全国的排名比中山大学的排名还要靠前，EMBA，2002年成为国内首批开办EMBA学位项目的30所院校之一，经过多年的发展，2008年荣获中国市场最具领导力EMBA评选第三名。
具体到一些课程设置。中大EMBA分三个模块：一个是决策导向，一个是传统的战略、营销、市场，企业管理比较基础的学科，还有人文导向。除了管理以外，我们还会教古典管理哲学、易经、企业家的社会学责任、商业伦理等，还要培养除了管理以外的能力和素质的提高。另外，还有实践导向，除了正常学习，还注重实践，我们经常有移动校园，深入到企业，还有像今天这样的论坛，还有很多海外实习。
国际视野是我们的一个特色。我们从国外引进很多师资，跟很多著名大学合作。（PPT）大家看到，我们在西北大学学习的时候，由“整合营销之父”给我们上课。我们有很多国外的专家教授引进来。我们还请了很多跨国公司老总，比如IBM总裁、欧姆龙公司总裁、通用、宝洁等等。培养国际视野还有一个很重要的是走出去，我们每年都有海外商界训练营，除了到国外一流大学学习以外，还要实地考察世界500强企业，我相信旅游酒店管理方向也会到世界各地很多顶尖的酒店、饭店、景点去海外实习。
我们除了国际视野之外还强调立足本土。管理学院有一批很优秀的老师，有两个“国家十大管理之师”，卢泰宏教授和李新春院长。除了管学的老师以外，还有其他院校的老师，光是到中山大学管理学院授课的商学院院长就超过十几、二十位位了，像厦大的院长，北大的院长。
我们还会经常举办管理类的论坛。这个月给大家做一个预告，今天是做奥运之前的旅游酒店业的论坛。我们正在策划一个论坛，奥运之后，国家宏观形势的走势，请大家留意我们的网站，我们会发布这个消息。
我们很重要的一个交流——移动校园。除了在中大上课，我们经常去外地上课，足迹遍布中国很多地方。我相信旅游酒店管理方向，由于它本身的特点，我们会更多到外地参观、交流。我们也注重培养学生的社会责任，比如雪灾我们捐了500万，地震捐了300万给灾区重建。
刚才讲到的是综合方向的EMBA项目介绍，接下来简单介绍一下旅游与酒店管理方向（背景不讲了，刚才主持人已经讲过了），中山大学管理学院与旅游学院强强联合推出旅游与酒店管理方向的EMBA学位班。简单介绍一下旅游学院，它在中国旅游管理和旅游规划领域具有重要的地位，现在本、硕、博都有，我们可以颁发旅游酒店管理博士学位，全国30多所高校排名第一。旅游酒店学院1988年成立，也是国内最早拥有硕士学位、博士学位，两个学院都有旅游管理专业。
特色课程：很多都是关于旅游、酒店、服务营销、发展规划、会展等等，非常适合行业人员的选择，非常有特色；招生对象：主要是政府相关管理部门、旅游、酒店、高尔夫、会展行业等等中高级管理人员；开学时间，旅游酒店管理方向的开学时间是9月27日，学费26.8万元，包含教材、论文等等，但是不包含往返学校的费用。我大概介绍完了，如果大家对我们的项目还有什么问题，在后面我们还会有项目咨询，给大家解答，大家也可以咨询我们的招生老师。另外，欢迎大家经常登录我们的网站，我们会有很多论坛信息，更多在我们网站上。
刚才刘教授讲，08年是经济振荡的一年，我们做什么呢？我有一个很好的建议——做投资，很多人觉得会亏本，我向大家推荐一个——教育投资，教育投资在任何时候都是对大家很有帮助的。
我的介绍完了，谢谢大家！（掌声）
刘静艳：谢谢李有刚副主任。我想大家听了对EMBA项目的介绍，尤其是旅游酒店管理这样一个新的项目，是在08特殊的背景下推出的新项目，相信会为旅游企业界中高端的管理者提供一个学习、交流和互动的平台，我想大家一定期望着我们有请的各位嘉宾带来的精彩演讲。
首先我们请来的第一位主题演讲嘉宾是保继刚教授。保继刚教授是中山大学博士生导师、校长助理、中山大学旅游学院院长、地理科学与规划学院院长，旅游发展与规划研究中心主任，兼任中国地理学会副理事长、中国地理学会旅游专业委员会主任委员，International Academy for the Study of Toursim会员和中国旅游学术论坛主席，我想在座可能没有不知道我们保教授的。
下面，我们用热烈的掌声有请保教授！
保继刚：各位来宾下午好！刚才给我介绍了很多名称，我现在在这里目前只有一个，就是旅游类研究者，其他跟我的演讲都无关。
今天我给大家演讲的是一个老题目，是我做了多年研究的一个题目。为什么在08年这个论坛上我拿出来讲呢？我估计在今年旅游比较不景气的时候，可能迪斯尼会抓紧对跟上海的谈判，这是迪斯尼一贯惯用的伎俩。迪斯尼在香港的落户就是在香港经济最低潮的时候敲定，我估计今年在旅游不景气的时候，它可能会利用这样的机会跟我们谈判（等一下我会讲它的一些谈判技巧）。
08年奥运，本来是全世界作为旅游的一个重大事件，但是到了中国就变位了，我们现在所依照的所有预测都是依据悉尼奥运会、雅典奥运会，甚至我们可以追溯到1984年的洛杉矶奥运会，开始了全球最大的体育盛会对旅游的促进作用。但是，到了中国一切都变了。在去年，或者说在“3.14”之前，可能对于奥运给中国带来的经济预测，包括旅游都是非常乐观的。但是“3.14”之后一切都改变了，再加上一个“5.12”地震。所以，本来是旅游大丰收的一年，今年成为了旅游“滑铁卢”的一年。尽管很多数据没有出来，但是现在著名的旅游社、旅游景区，到现在为止，绝大多数都是比去年同期下降，有的下降厉害的大概在50%左右。
这段时间，我到西藏、新疆，援藏、援疆。到了西藏，有客非常少。我住在广东援藏的民族宾馆，早餐不去订没有早餐吃，为什么？没有游客。住着我们的考察队员，不去订，它早餐是亏本了，所以必须要订，没有人住。我碰到游客的时候他们说，从拉萨包一个车过去，今年是最便宜的一年。为什么？汽车多了，价格下降了，对西藏的影响非常大。
最近我到康纳斯，康纳斯这几年应该说是旅游目的地发展非常好的一年，去年、前年、大前年，这几年平均增长速度超过30%，游客增长速度以及收入增长速度都是远超过30%。今年，我刚刚去的时候（刚刚回来几天），大概比去年同期下降25%- 26%，这已经算比较好的，因为康纳斯太远。我们说“天堂很远，康纳斯很近”，实际上从广州坐飞机到乌鲁木齐四个小时，乌鲁木齐再到康纳斯还有一千公里。我们坐飞机一个小时，再坐汽车进去，4个小时才能进去，非常远的一个地方。这几年旅游每年有30%的增长速度是可喜的，刚刚我回来现在是下降25%，所以今年对旅游业来讲是很特别的一年。
我相信2008的酒店旅游业，到了9月20日之后会有一个分界线，残奥会之后。对今年的总结，年底会有很多。今年的总结跟我们申办奥运成功的所有预测文章，没有一篇是对的。申奥成功之后，所有的预测文章都是用悉尼，用更早的奥运会，对一个国家旅游促进作用的数据作为我们的一个对比。现在回顾这些文章的时候，我们发现没有一个预测对。所以，今天我切入的题目是主题公园，跟后面相关的有上海世博会，我对世博会、迪斯尼会做一个分析。
我今天要讲的大概是四个部分，实际上主要讲的还是后面对迪斯尼进上海跟上海世博会的一个评论。如果说到中国主题公园发展，我们不得不谈一下04年东方乐园的关门，这是广州人“心中的痛”。因为广州人只要有孩子的，或者说曾经年轻过的都肯定去过东方乐园。东方乐园的关闭，成了广州人心中的痛。现在，东方乐园成了什么？成了一排火柴盒的建筑，成了会议中心。而在东方乐园关门的时候，正是广州相关的乐园都大部分关门，应该说有机会进行投资改造，我想广州这么大一个市场维持一个乐园是没有问题的，但是关门了。
1998年，在苏州下面吴川县投资号称10个亿的福禄贝尔倒闭，福禄贝尔倒闭是当年中国主题乐园或者整个中国旅游史上不可回避的事件，但是大多数人不知道这个事件，因为苏州市政府极力把这个事件压下去了。这个乐园不仅倒闭，而且被哄抢一空，里面值钱的东西全部被抢掉了。因为投资商没有钱给供应商、农民土地补偿款，大家在看到无望的情况下，冲进去把值钱的东西全部拿走了。实际上，主题公园的东西拿回家没有用。但是，这是一个在中国主题公园上很大的一件事情。
1999年，在广州人心目当中也是一个很重大的事件——番禺飞龙世界倒闭。现在路过大石的时候，这里已经是一片废墟。但是飞龙世界当年开业的时候，是广州市最大的热点。广州所有的报刊、所有旅游局的杂志都是飞龙世界的图片，现在已经是一片废墟。这几个事件实际上是告诉我们，在中国做主题公园的投资，有非常成功的，但是也有非常失败的。
实际上中国是一个健忘的民族，为什么健忘呢？在主题公园没有发展之前，游乐园在广东已经有类似的经历。1982年，中山长江乐园的开业成功，一下子使广东省上了19个乐园，广州市有3个，现在还有一个南湖，还有一个车在那里叽叽咕咕的转。二沙岛乐园已经停了，东方乐园已经没了，南湖乐园实际上也只是维持运转而已。19个乐园，现在还有谁运作呢？珠海的珍珠乐园，如果还想玩乐园可以到珠海看一看。珍珠乐园是日本公司跟珠海合作的，这么多年还可以维持运作不错了。深圳的中国游乐城、深圳欢乐谷乐园已经不知道了，尸体都不知道在哪里。19个乐园大部分都失败了，实际上已经有前车之鉴。所以说，我们是一个健忘的民族，这么大的事件，我们很快就忘记掉了，主要原因是1989年锦绣中华开业成功。（照片）中间这位高个子就是马志民先生，“中国主题公园之父”。
八十年代初期，国务院侨办、深圳市人民政府共同决定，在现在深圳欢乐谷划出4.8万平方公里土地，交给香港中旅集团。华侨城是要建一个面向华侨投资的工业园，最后工业园没有建成，开发区没有建成，倒是香港中旅集团最辉煌的时代到来了，就是因为这个主题公园的开放。占地450亩的主题公园，创造了中国旅游史上到现在为止最大的成功。当时投资1亿港币（大概7千万人民币），第一年的纯利润，1990年的纯利润大概5600万左右。折旧，当时是按八年折旧，锦绣中华从1989年到现在将近20年的时间，并不是已经不存在，如果折旧不要算那么高，一年加上开业，1989年的三个月，已经把全部投资收回。当然有一个前提条件，土地不算钱，因为当时是划给它的。我们在计算锦绣中华投资回报的时候，土地收益不算。就因为锦绣中华的超级成功，第一年能把投资收回，除了做军火、贩毒品，我不知道还有什么能有这样的回报。
之后，随便数一数，接下来是民俗村，民俗村更火爆，第一年的游客超过400万，锦绣中华一直没有超过400万，如果加上小人国这一块，最高也是300万。但是民俗村，1992年，******南巡，正好碰上民俗村开业，那一年给它带来400多万游客，差不多一年收回成本。之后一发不可收拾，广州在世界大观做了一个飞腾影城，做了好几个，然后，深圳做世界之窗、野生动物园；广州做了大概17个大型的主题公园，中国在长江三角洲、京津地区做了一子子做了很多主题公园。
中国主题公园历史做一个简单的总结，主题公园主要在珠三角、长三角、北京地方；从规模上看，占地及投资规模巨大；从主题内容来看，相同相似的比较多。我们没有创造力，我发现中国人的创造力比较差。我们没有知识产权保护的一套体制，以世界文化主题的公园为例，深圳有世界之窗，我们有世界大观，长沙是深圳跟湖南互动，有一个世界之窗，成都有世界公园，北京有世界乐园，天津有一个阳春小世界，无锡有一个欧洲奇观，主题公园相同的全国大概有6、7个。每一个都要重复做，所以每一次重复都有每一次新的投资。如果大家对美国熟悉，比如SixFlage，它们有六家主题公园，可能在不同的地方，有不同的投资，可以节省很多投资。而我们每个都是从头来，整个学习过程就非常困难。所以我们说主题重复的东西很多。收费上来看，我们门票也比较高。
我们在研究中国主题公园的时候跟美国有相同、相似的结论，我们主要的客源来自3小时车程内。美国研究的结论，一小时占30%、40%（高速公路），三小时范围占到70%，只有20、30%的客人是来自三小时之外，这个结论我们跟美国相似。但是另外一个跟美国不同的是深圳主题公园的超级成功有一半的客人是来自三小时之外，因为当时深圳特区以及1992年******南巡带来巨大的震力作为参观考察。深圳还有一个不同的，有15%来自于香港，所以讲海外主要是港澳。
中国主题公园，可以看到报道很多说，100个可能有95个是亏本、倒闭的，按照我统计应该没有那么多，大部分确实不行，但是没有达到90%。开业数年的老景区缺乏持续发展后劲，重游率低，大部分主题公园重游率低。现在只有一个以外——深圳欢乐谷，深圳欢乐谷的重游率比较高，并且主要是深圳市居民。业绩大幅下滑，为什么出现这样的情况呢？主题公园经营管理人才，找一个主题公园老总比找一个五星级酒店老总难得多，中国成功经营主题公园的老总可以数得出来，五星级老总在80年代可能很难找，现在找五星级老总要容易得多。
为什么会出现这样的情况？从锦绣中华来讲，它的成功首先有一个产品的因素：No.1效应，什么东西做第一的时候，总会得到超额的一份客源，做第二不行。另外，当时，在1989年，深圳过夜游客已经到300万人次，深圳是一个新的城市，没有太多地方去，深圳当时叫“五湖四海”的旅游体系。五湖就是香密湖、银湖、石盐湖、西丽湖、东湖，围绕这五个湖做渡假村，满足香港人。当时，中国刚刚开放国门，满足他们周末独家的需求。“四海”就是小梅沙、大梅沙、深圳湾、大亚湾，主要是以度假村为主。
在这个时候，这些度假村已经满足不了300多万过夜游客的需要，深圳作为一个新型的城市，没有太多历史遗传，所以锦绣中华填补了一个需求的空白。很重要的一个因素，锦绣中华开业之后，平均每天差不多都有一个部长级以上的人去参观，中央政治局的常委所有的人都去过，特别是江总，江总当时去了以后说了一段话，“锦绣中华是一个可以作为爱国主义教育的地方，青年人都应该来看看。”这样一说，对锦绣中华是一个政治家给他做了一个重要的广告，所以政治因素也是很重要。
成本因素：政府划拨土地，投资控制得当。马志民先生非常重视，他在做这些东西是亲历亲为的，他利用个人的影响把北京大艺术家都找来，用个人魅力，找到钱就可以把人请来做事。
经营因素：两种票价。现在不行了，但是这一项是很重要的。初期的时候，锦绣中华平日20块钱，节假日25元。对于海外游客是80-100元，升价以后（平日）30元、（节假日）35元，海外是（平日）90元、（节假日）110元。我大家不要小看这种票价，这种票价的制订可以说是香港中旅集团长期在香港，对香港市民的心态把握的非常准。占15%游客量的锦绣中华，主要是香港客人，对锦绣中华财务的贡献差不多是40%-50%，这是很重要的定价。如果不是港方在香港有那么长时间的经验判断，一般人不敢这样定价。
香港人很自觉，来了以后，你说这个票价，他们肯定会买这个票价，他们不会去买20元的票价。我在欢乐城做过一段时间顾问（1994年我做顾问），我问守门的，你怎么判断是香港客人和国内客人，他说一眼就看出来。香港人好象脸上刻着字“香港”，一看穿着、打扮、行为，一看就是香港人。所以，香港客人也不会不买海外客人的票。当时，香港海洋世界超过100港币，120、140，这个价格对他们来讲，是可以接受的价格，这个接受的价格，锦绣中华15%的客人带来大概40%、50%的财务贡献。
还有另外一个，企业家比较感兴趣。它有两个票价，周末的票价比平日的票价贵一点，贵20%左右，这个20%给锦绣中华创造的利润又是差不多占到50%。因为星期六、星期天，加节假日加起来一百多天，一百多天创造的利润，创造的收入大概能占一半。为什么呢？周末、节假日游客多，票价相对高，所以，它只有占1/3的天数，可以创造一半的收入。票价的定价，这么多年来，在锦绣中华经营成功里面起到了非常重要的作用。
管理规范，我调查这么多地方，还找不到第二个地方比它管理好。1989年，开业锦绣中华，管理成为中国之一。我调查过北京的颐和园，那是中国国宝级地方，我也调查过锦绣中华。如果说锦绣中华是现代化企业，可以跟迪斯尼相比，颐和园还是“小农经济”的地方。我去调查颐和园，颐和园游客的统计是抄在笔记本上，那个主任拿给我，我去找他调研，他把笔记本给我，我拿过来慢慢看；锦绣中华，每天的游客都有报表，每天报表里面海外游客多少、国内游客多少、小孩票多少、免票多少，每天的报表很清楚。所以，它的集团老总每天都知道数据，能够掌控整个企业的情况。还有锦绣中华办公室主任带我出去吃饭都要开一个免费放行条，如果不开免费放行条，我进不去。老总可以带人进去，但是办公室人员带我出去一定是要开放行条的，它的管理非常规范。
再一个很重要的是公款消费。我自己的调查，1/3公款，锦绣中华的老总告诉我，超过50%。这是跟美国不一样的，当然还有一个很重要的因素，他在深圳。
其他主题公园失败的因素。很多政府行为色彩很浓重，把锦绣中华特殊当做一般对待，企业盲目投资，政府推波助澜。像世界大观，政府强力支持世界大观，最后是现在这个样子了。中国主题公园把奢侈品当做一般消费品，迪斯尼门票是美国中产阶层税后月收入的1/75，我们120元的门票，如果以税后收入3000元/月计，是门票是迪斯尼的三倍。所以说投资是****，****一定有人赚钱，但是大部分人是会亏的，成功的概率低。
还有一个不得不提的是，华侨城的成功后面是跟地产做捆绑，华侨城在北京、成都的投资都是以欢乐谷作为敲开地区政府的“敲门砖”。地方政府希望有一个主题公园，行，我投主题公园，你划一块地给我，这块地招、拍、挂的时候注明要有一个主题公园，注明这个主题公园要是怎么样，注明这个企业要有什么样的资质、经历，最后一套，只有华侨城可以套上，没有第二个企业，成功把土地拿下来。现在，我们国家国产的主题公园的扩张是以“主题公园+地产”的方式，华侨城的股票把地产装进去了。注意地产没有装进去之前，很多人不敢买它的股票，现在已经把地产全部装到华侨城股票里面去了。
看看昆明世博园是一个政府项目，不是一个主题公园，类似于奥林匹克运动会。当时，我们把它归为主题公园，从它的内容看，首先它是有文化主题的，所以就把它放在主题公园里面。政府部门要把世博园建成“一园三基地”，建成世界名园，爱国主义教育基地、生态环保科普教育基地、生物资源开发创新展示基地。企业的目标是建成之后，世博会成立世博股份公司，要减亏增效，成立标准旅游龙头企业。所以，我去世博会的时候，我说你们政府目标跟企业目标错位。如果要保持“一园三基地”，就在政府补贴，亏本两千万，政府补两千万。如果只谈企业，世博园能否维持下去？世博园占地300亩。所以，我们当时说，要做企业，只能把园子做小，把剩下的土地做其他的。现在实际上，世博集团最赚钱的是旁边的别墅开发，世博园把所有建的钱都当做捐款，比如，红塔集团好几个亿建的全部不算，把酒店亏本的东西全部弄出去，所以现在赚钱了。。
我说世博园要讲另外一个东西——上海的世博会，现在的入园目标是7000万，昆明世博会的入园目标是1000万，最后调整为800万。大家想想7000万是什么概念？整个世博会是180天，我们要进去7000万人，我们一天要有多少游客进去？而这个目标是谁定的？政府定的。政府定完以后，下面的企业，咨询公司就要为政府论证，7000万人是一点问题都没有，所以请了加拿大一个咨询公司。有一次，加拿大打电话问我，我说你相信吗？你相信180天上海世博园能进去7000万人吗？他说政府就要我给它这样一个答案，最后能够得到7000万人。这个7000万人先不说，先说昆明世博会800万怎么来的。
中国政府目标是1000万人，号召全国各省都去支援昆明，凡是有条件的都可以到昆明公款旅游。基本都去了，规划、园林、建设所有的人都去了。我到昆明世博会去，他们闭园之后，180天之后要作为企业运作的时候，我把它的统计报表拿出来看。统计报表显示，世博园真正卖的门票是400万人。我问了一个问题，有800万人，有400万的门票哪儿去呢？他说免票，400万免票，最后人数超不过，昆明市大、中、小学生全部凭学生证可以免费进去。中、小、大学生也就50万人，怎么凑够400万？兄弟省份的相关单位来可以不买票，但是凑不够400万，所以我怀疑800万是政治数据，为了向李岚清汇报，最后达到800万人次。门票收入只有400万，这是一个我对昆明世博会的质疑。
到了上海世博会，要7000万人，上海人比平常人更大，我们算算上海世博会多大的面积，多大的场馆，进去的人周转率有多少，比如说一天周转率是3，一天进去三拨人，9个小时，人挤人排队，能不能排得下7000万人。7000万人去上海要多少飞机、火车、汽车才能载过去，因为上海才1000多万人，把这么多人全部送到上海去。我说我算不出来，加拿大公司怎么算出来7000万？他说不是我们算，是政府要求的。所以奥运会也好、昆明世博会、上海世博会，都是世界上上市的A股上市，现在预测都是乐观得不得了。反过来，广州2010广州亚运会，广州人比较实在，不会弄一个8000万，这些都是实事求是的。
简单分析一下迪斯尼问题。迪斯尼环球影城，这些都看中中国的市场，先看看为什么落户香港？这是迪斯尼在全球的布局，在美国洛杉矶有一个，这是最早的；在奥兰多有四个主题公园；在东京有一个，这是日本财团买它的品牌投资，这是目前世界上入园人数最多，大概一年高峰的时候在1600-1800万人次，一年365天，而上海世博园180天进去7000万。中国现在我知道的最大数据，一年人数最多是广州的白云山，一年大概1600万，所有全部算上去，天坛公园大概1000万，这些都是中国目前找到最大的数据。世界上找到最大的数据就是日本东京迪斯尼，大概1600-1800万。然后是法国巴黎、香港。
在香港的布局，很重要的因素，我有一句很重要的名言叫做“迪斯尼‘一毛不拔’的铁公鸡”（你们去Google上搜，“一毛不拔铁公鸡”，一定会搜到我的名字，但是不要搜“保继刚一毛不拔铁公鸡”，是“迪斯尼一毛不拔。）为什么一毛不拔，当时跟香港特区政府谈判的时候，一方面又跟上海谈判，谈着谈着又跑去香港谈，然后说上海给我什么条件，你干不干。然后跟香港谈好，又跟上海谈，说香港给我什么条件，上海干不干，同时在谈。因为上海主谈判管是上海市副市长（我认识，后来当了人大副主任）。就是这样两边谈，香港特区政府成立之后比较糟糕的时候，一定要找一个发动机，一定要找一个能让香港起死回生的东西的时候，签下了这个条约，这个条约是不公平的条约。
香港迪斯尼总共141亿的投资，特区政府注资57亿，借款61亿，迪斯尼只负责23亿，这被香港政府认为是谈判中取得的重大成就，因为迪斯尼最开始一分钱不出，最后承担23亿，但是由香港特区政府担保。这23亿怎么还呢？迪斯尼盈利之后再还，所以我为什么说迪斯尼“一毛不拔”。特区政府投资136亿进行基建工程，道路、平地，它都不算。这样的情况下，特区政府占57%，迪斯尼占43%，很核心的后面一句话“香港迪斯尼的管理权和专营权属美国迪斯尼公司”。这句话的含义，Univeser Studio进入，北京的谈判官告诉我，Unive,ser进北京，它的专营权是什么意思。
首先在总门票里面先切一个百分点作为管理费，总门票（毛收入），然后才计成本，才计利润。总门票如果拿走20%，想想哪个企业有20%的利润。Univeser Studio进入的条件，所有的广告费，首先Univeser Studio要拿走一个百分点，才放在园子里。如果这句话解读（因为香港特区政府没有公布管理权、专营权占门票的比例里面怎么分成），把这个放进去，香港政府从这个园子能赚钱吗？一定赚不到。香港政府看中的外部效益，园子之外的效益，没有看中这个效益。但是对迪斯尼来讲非常划算，资本家很划算，这是非常好的利润，这笔利润很大。
但是更重要的因素，在中国市场，整个香港特区迪斯尼的可行性报告里面，有800万入园人数，有500万来自中国大陆。实际上迪斯尼进入亚洲，早早已经在香港设了研究处（办事处）一直在研究进入亚洲的可行性环境。所以，他要跟地方政府谈判已经有一套一套胸有成竹的东西。而我们去谈判的人，比如市长去谈判，我们没有太多的研究，没有很多成本的核算。所以，上海的副市长宣布说，“迪斯尼，不跟你谈判了。”迪斯尼愣了，（我是）皇帝，你只能求我，怎么能拒绝我呢？实际上，中央政府不让上海跟它谈了，所以迪斯尼跟香港签约了。迪斯尼这些年没有跟上海谈，但是今天又传出准备在上海落户。
在上海落户，总的来说看中中国市场。因为上海地方政府非常有钱，你想花100多个亿修一座磁悬浮，修一座磁悬浮拿来做什么呢？一点功能都没有，只能做观光，我去坐过一次，最高速度到430多公里，基本上不能作为商业的运作，就只是一个观光项目。上海做一个F1赛车场，投资跟举办的钱，三年七千万美元，超过国际市场标准一倍以上。因为去与国际汽联谈判的上海人，去那个老总说，领导叫我来，不惜一切代价都要把你们弄到上海去，就不惜一切代价，地方政府有钱，上海政府看中外部效益。
为什么这样说呢？这是03年，我在上海作专家组组长，评“上海环球影城主题公园项目建议书”，国家发改委主持，我去专家组讨论考核书，因为我是组长。在这里就知道了，上海政府谈判交给锦江集团买单，最后建成之后，一百多个亿要交给锦江集团。我们专家组十几个人，各个方面的专家都有，其中有专家做投入产出分析，经济核算，一下子算出来，每个人入园要消费460块钱，投入才能平衡；消费460元以上，才会有钱赚，我说不可能。
美国ERA咨询公司给上海、北京、天津做了可行性报告，都在03年，非典，3月份，我们一个月评了3份。后来，我发现三份可行性报告都差不多，一个公司一份可行性报告赚了三份钱。里面引用的都是日本和美国的数据，我说这些数据在中国都不能使用，所以我跟发改委讲这个数据不行，我写了一份报告书，依据的基本数据不行。比如上海人每两年要去游一次，我说可能吗？后来，我们有一个老导演史淑君（谐音），她说不能小看上海人，我们现在一千多块钱的戏票，我也经常去看。扫地的现在都有手机了，400多块钱算什么。我说你买过票没有？她说一千多块钱的戏票经常去看嘛。她说，我去就不用买票了。我说现在坏就坏在我们做决策的人都是“站着说话不腰疼”，因为不用买票。400多块算什么，让家里三口人去，一千多块钱的门票，你会去吗？所以，整个可行性报告是有问题的。整个买单，锦江集团的人就说，如果政府真的谈成，国务院批准了，要它们买一百多个亿的单，它们企业根本受不了，算不回回报。所以我说，地方政府为了外部效益，让国有企业去承担很多风险。
接着，3月14日，我们在北京，评北京环球影城，其中环球影城代表是同一个人，又是“一女嫁二夫”，跟上海、北京谈判，谁给我的条件好就哪里。最后又是天津，天津影视城，好在三个项目，朱镕基总理不做的时候，他说担心两个事，一个是主题公园，还有一个是房地产。主题公园，几个报告交到国务院之后，到现在一个都没批。温总理上台也不敢批，因为每个后面都有政府常委在支持，到现在都没有批。
最新听说迪斯尼进上海，我不知道是不是真的，但是现在还没有接到说要我去评估的。但是，迪斯尼一定知道我对迪斯尼进中国是持一个非常谨慎的态度。因为我有一篇文章说，“中国没有迪斯尼，中国照样Happy”，我们可以过中秋、过春节，可以耍花灯，但是中国不能没有火箭，不能没有石油，这些都要，但是迪斯尼可以不要。迪斯尼要进来，应该是“Business to Business”，你是商业。而不是说迪斯尼为了丰富中国的文化，你们给我好条件，不应该是这样。而地方政府不能为了自己的外部利益，去牺牲全体中国人的利益（掌声）。这个文章我是公开发表。后来发改委一位人士告诉我，这个观点已经影响到发改委，可能已经国务院决策去了。以前都是内部，后来《中国旅游报》把这个文章登出来。
最后，中国主题公园发展的思考。我们有没有能力投资超大型主题公园？有。但是有没有能力维持市场？我想维持一个迪斯尼是可能的。但是不是一定需要迪斯尼？可以要，也可以不要。可行性报告真的可行吗？ERA，做主题公园研究最好的一个研究公司，香港的海洋公园是它们做的。我觉得它的报告不行，因为我以前看不到它的报告，后来专家小组调出来看，它最核心的参数是用美国和日本的参数，在中国是不实用的，所以它的报告是有问题的。但是地方政府为了获得一个国务院批评，请了世界上最好的咨询公司做报告。你看我花大价钱请了世界上最好的咨询公司，难道报告有问题吗？实际上是不可行的。能否承担高风险的投资？我们可以承担，但是不应该承担。中国入世之后，国际旅游财团进入中国，大家应该是平等的关系，不应该说香港特区政府为了给香港找一个发动机，签订这样的条约。条约后面一句话还没有公布，香港有学者希望香港政府能公布迪斯尼合同的细节，但是香港特区政府没有公布。但香港特区政府说看不到，所以不再考虑内部的损失。
谢谢！
刘静艳：主题公园作为旅游产业一个非常重要的环节，感谢保教授为我们带来关于主题公园兴衰，令人深思的一个反思。通过主题公园的繁荣和落寞，我们不仅看到了表象，还通过表象看到了导致它们成功、失败的必要因素或者充分因素，哪些是表面的，哪些是结构性的问题。中国有一个说法，“二十一世纪，一个人成功去到哪里，取决于这个人花多少时间去思考”，非常感谢保院长为我们带来这样一个值得我们所有人去深思的问题，谢谢保院长！
刚才我们谈到的是主题公园，作为旅游产业非常重要的另外一个环节，我想众所周知的是旅行社，不仅是广东，包括全国，包括世界，当然主要是中国，家喻户晓的广之旅，在业界享有很高的话语权。所以，我们今天也非常荣幸请到到了广之旅的董事长郑烘先生为我们做精彩演讲。
面对08年这样一个动荡之年，******总理说了一句话——多难兴邦，郑总给我们带来的题目是“面对灾难叠加，我们如何多难兴业？”有请郑董事长之前，我先介绍一下：郑烘先生是广之旅国际旅行社有限公司董事长、总裁，中国旅行社协会常务理事，广东省旅游协会副会长，广州企业文化协会副会长，广州现代企业经营管理协会副会会长，广州地区旅游协会副会长，广州市商业经济学会理事，广东省贸促会（广东国际商会）副会长，“2001年度中国旅游十大风云人物”、“2006年推动中国品牌国际化50人”，我们以热烈的掌声有请郑总！
郑烘：尊敬的各位博士、教授，各位领导，各位广大朋友，下午好！今天这个论题提的非常好，非常及时，在谈我个人的意见之前，我想说明一下。我讲的没有多少理论，只是实践；没有多少宏观，只是微观，也没有稿，也没有PPT。我们怎么看待2008年，我想从几个方面讲。一个是介绍08年上半年的情况，再一个分析08年下半年的一些情况。另外，作为一个企业怎么去面对，作为一个行业又怎么去面对。
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发表于 2008-12-4 12:06
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